Gothic.zp.ua Форум
http://forum.gothic.zp.ua/

Gothic Metal
http://forum.gothic.zp.ua/viewtopic.php?f=8&t=376		 Страница 1 из 2
Автор:  Cothurnatus [ Пн июн 29, 2009 1:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Gothic Metal
Gothic Metal. Почему сейчас происходит интенсивная готикметаллизация готонаселения... И почему готик металла так много что аж противно? Ваши мысли.
Автор:  Jotun [ Пн июн 29, 2009 2:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
А можно по-подробнее: где происходит готик-металлизация, где этого самого готик-металла навалом?!
Автор:  Juri Gagarin [ Пн июн 29, 2009 2:22 pm ]
Заголовок сообщения: 
Так сложилось, что данный этап развития субкультуры и "того, что чаще всего слушают готы" совокупились и коммерциализировались.
Есть поверхностное (чаще всего существует за пределами фестивалей и получает ротацию-деньги на всяких теле-радио "альтернативной" музыки - готик-метал, лав-метал, суровый мрачный "эморокопоп" и т.д.), а есть арьегард, нутро и сердце сцены (исключительно в рамках фестов и интернетов, имеется в виду дезрок / необэткейв, дарквейв, дарк фолк, этереал, военный индастриал и т.д.). Всё крайне просто.
P.S. Тем паче тенденция к металу есть. У нас как (во субкультурах) принято считать? - "Кто не любит митал, тот - попсарь и идиот!!!". :roll: То есть помимо металлических музык непопсы не бывает, разумеется.
Автор:  Богиня Ада [ Пн июн 29, 2009 4:39 pm ]
Заголовок сообщения: 
Jotun, ППКС :)
Автор:  Juri Gagarin [ Вт июн 30, 2009 3:13 am ]
Заголовок сообщения: 
К посту Jotun'а:
Try to check some TV channels. Seek for ahmmm... "Enter Music". Well, that's it.
Автор:  Jotun [ Вт июн 30, 2009 8:44 am ]
Заголовок сообщения: 
Телевиденье - это показатель? Я например ящиком не пользуюсь и знаю достаточно много людей исповедующих ту же позицию. К тому же могу предположить, что вообще металлическое направление (неформат в общем) на нашем телевидении представлено хреновастенько, и соответственно ожидать, что в этой малой доле будут поданы изыски по меньшей мере наивно.

Cothurnatus дай плз развёрнутый ответ на мой вопрос.
Автор:  Cothurnatus [ Вт июн 30, 2009 9:52 am ]
Заголовок сообщения: 
Jotun.
Отвечаю развернуто:

1. Gothic metal заполонил все просторы зомбоящика (как уже было сказано).
2. В Google по запросу Gothic Music - 6 400 000 обращений, а по запросу Gothic metal - 3 180 000 обращений (Учитывая, то что не одним митолом жива готика... Это, по Вашему, не засилье Gothic Metal?)
3. На одном из самых авторитетных и массовых музыкальных сайтов мира - SoundClick.com "отдельные песочницы" отбиты только для Gothic Rock (который сечас, нередко, тот же готик металл, но чуть легче) и Goth metal. Раздела Gothic - нет.
4. 80% современного Gothic metal - это шаблон и тупо одно и тоже, по концепции это - Nightwish, но немного минорнее и не так power. Оперный голос на вокале, кошерный клавишник и совершенно бездарные басист и гитарист играющие "квадратную" музыку.
Я не совсем поддерживаю Bala Lugosi в его мнении о том что весь металл деградировал, но, то что готик металл становится УГ, это по моему - факт...
Автор:  Jotun [ Вт июн 30, 2009 10:46 am ]
Заголовок сообщения: 
1. Заполонил или всётаки как бы выступил представителем в сухом остатке?

2. По количеству поисковых запросов ориентироваться - гиблое дело, там очень замороченная структура поиска. Учитывая что готика и метал идут гдето рядом, если брать первое приближение, т.е. "неформат в целом" (всякие укрупнённо-металлические сайты типа darkside.ru , http://www.metallibrary.ru и т.п.) - ничего странного в нахождении по запросу "Gothic metal" половины количества, выданного по "Gothic Music"

3. Зашел на SoundClick.com честно говоря сходу ничего впечатляющего в нём не увидел. Кроме 2-х врезающихся в глаза блоков гугловской рекламы и вообще невыразительного внешнего вида. Смысловая наполненность тоже неизвестна, либо скупа и неинтересна. Для дума там песочницы тоже нет, хотя поиском чтото находит.

4. Возможно. Пролетело мимо меня. Не стремлюсь за всем уследить. Кроме того добавлю - большой ассортимент низкопробного, шаблонного, перепетого меня удручает много в меньшей степени чем допустим отсутствие чеого яркого и интересного. Это не одно и то же =) Интересное находить удаётся, но всё время в разных местах и разных областях. Так что мир не конченное УГ. (моё ИМХО, так, к слову)
Автор:  Bela Lugosi [ Ср июл 01, 2009 1:05 am ]
Заголовок сообщения: 
Juri Gagarin писал(а):
Так сложилось, что данный этап развития субкультуры и "того, что чаще всего слушают готы" совокупились и коммерциализировались.
Есть поверхностное (чаще всего существует за пределами фестивалей и получает ротацию-деньги на всяких теле-радио "альтернативной" музыки - готик-метал, лав-метал, суровый мрачный "эморокопоп" и т.д.), а есть арьегард, нутро и сердце сцены (исключительно в рамках фестов и интернетов, имеется в виду дезрок / необэткейв, дарквейв, дарк фолк, этереал, военный индастриал и т.д.). Всё крайне просто.
P.S. Тем паче тенденция к металу есть. У нас как (во субкультурах) принято считать? - "Кто не любит митал, тот - попсарь и идиот!!!". :roll: То есть помимо металлических музык непопсы не бывает, разумеется.


+100, мне даже и добавить нечего :D

Cothurnatus, теоретически готик-метал может быть не УГ, но на практике такого не будет, жанры "готика" и "метал" несовместимы скорее всего.
Пример не УГ-шного готик-метала - Untoten с трилогией Grabsteinland. пока что это лучшее что я слышал в этом жанре.
Автор:  Jotun [ Ср июл 01, 2009 7:50 am ]
Заголовок сообщения: 
Под словом готик-метал обычно понимаю вполне самостоятельный стиль, а не помесь готики и метала. Кроме того готика как музыка - это чтото очень общее, часто субъективное. Поэтому смесь готики и метала (какого кстати? тоже ведь понятие очень общее), что видимо подразумевается, невозможна.
Автор:  Bela Lugosi [ Сб июл 04, 2009 5:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
ну так ведь стиль называется именно "готик-метал", а не иначе и собственно, когда этот стиль только появился, он действительно содержал в себе элементы обоих жанров, может быть и не в равных пропорциях конечно. Думаю неправильно считать этот стиль самостоятельным, ибо он пограничный, также как например готик-электро (если такое еще существует).
Автор:  Cothurnatus [ Сб июл 04, 2009 8:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Bela Lugosi писал(а):
ну так ведь стиль называется именно "готик-метал", а не иначе и собственно, когда этот стиль только появился, он действительно содержал в себе элементы обоих жанров, может быть и не в равных пропорциях конечно. Думаю неправильно считать этот стиль самостоятельным, ибо он пограничный, также как например готик-электро (если такое еще существует).


Оно называется dark-electro. Кстати, насчет отношения готики и метала в готмете, то почему-то почти всегда метала больше... %)
Автор:  Bela Lugosi [ Вс июл 05, 2009 11:23 am ]
Заголовок сообщения: 
Cothurnatus писал(а):
Оно называется dark-electro. Кстати, насчет отношения готики и метала в готмете, то почему-то почти всегда метала больше... %)


Моё мнение по этому поводу - готы вполне самодостаточная субкультура и какие либо экспансии в другие субкультуры им в основном не интересны (разве что в близкие жанры такие как индастриал и синти-поп). Металисты же, (в основном из того самого "мрачного крыла") осознав, что их музыка уже не развивается, двинулись завоевывать поклонников из других субкультур, в частности из готики, путем внедрения готических элементов в метал. Причем довольно однобоко, восприняв только мрачный аспект готики.
Поэтому метала в готик-метале больше, хотя на сегодня там больше даже не метала, а так называемой "альтернативы".

А готик-электро - да, я и имел ввиду оготиченное дарк-электро, (или даже не дарк-, а самое обычное электро :wink: ) Lame Immortele, Blutengel, Suicide Romance и тому подобное.
Автор:  Jotun [ Вс июл 05, 2009 4:32 pm ]
Заголовок сообщения: 
Капец, похоже на Теорию Заговора, скоро договоримся до того что в 2012 году на Землю высадится марсианский десант или настанет эпоха владычества Ктулху!
Автор:  Juri Gagarin [ Вс июл 05, 2009 5:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
На самом деле, такое обезображивание тёмной сцены считаю действом крайне негативным.
Вот, к примеру, многие жанры всё той же тёмной сцены категорически отказываются от ярлыка Gothic потому что под ним понимается, в первую очередь, Эванессенс и иже с ними. А под призмой готик-рока скрываются всякие унылые локальные лав-металы а-ля Холодне Сонце (привет Фидуну).
Цитата:
Кстати, насчет отношения готики и метала в готмете, то почему-то почти всегда метала больше...

Готик-метал - направление метала ведь. А тот "остаточный" дарквейв / неоклассика / этереал никуда не годится без джжжжжж, ибо там минимализм страшный.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/