 |
 |
Gothic.zp.ua ФорумФорум Запорожского готического портала |
|
Автор |
Сообщение |
Bela Lugosi
|
Добавлено: Вс май 17, 2009 10:45 am |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 5:34 pm Сообщения: 388 Откуда: Запорожье
|
Media писал(а): песня "Подих" весьма готична. "Не згаси вогонь" - в духе Систерс оф мерси песня, "Болеро" - вообще жесть...список можно продолжать
песня "Работа"
да, совковый кому вниз готичен местами, но не более чем агата кристи, нау, и кино. а теперь это нац-фолк с псевдо-индустриальным (читай рамштайновским) налетом.
|
|
 |
|
 |
Anna_Lestatovna
|
Добавлено: Пн июн 15, 2009 3:01 pm |
|
 |
Cтарожил |
 |
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 2:36 am Сообщения: 194 Откуда: Запорожье
|
Bela Lugosi писал(а): что-то я не понял о чем тема вообще.
перечитай еще раз 
_________________ 
|
|
 |
|
 |
Neon Sent
|
Добавлено: Пн июн 15, 2009 4:29 pm |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 9:42 pm Сообщения: 425 Откуда: ZP
|
Тарас Григорьевич в гробу переворачивается от ваших обсуждений.... О_о
|
|
 |
|
 |
Arven ~Selene~ Snow-White
|
Добавлено: Пн июн 15, 2009 9:26 pm |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 8:06 pm Сообщения: 332 Откуда: Запорожье
|
бедный, бедный Шевченко...ему и так покоя не дают, так еще и готы)...
_________________ ...В ней билось сердце полное изменой,
Носили смерть изогнутые брови,
Она была такою же гиеной,
Она как я любила запах крови...
Н. Гумилев
|
|
 |
|
 |
Cothurnatus
|
Добавлено: Вт июн 16, 2009 10:56 am |
|
 |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Arven ~Selene~ Snow-White писал(а): бедный, бедный Шевченко...ему и так покоя не дают, так еще и готы)...
 Это еще раз доказывает гениальность этого художника слова и не только!
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
|
|
 |
|
 |
Spirit Of Criminalist
|
Добавлено: Чт июн 10, 2010 9:38 pm |
|
 |
Гость |
 |
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 7:28 pm Сообщения: 21 Откуда: City 17
|
Ухх.... люди, знали бы вы как в школе достают этим Шевченко. Для меня он больше Эмо, потому что жалуется постоянно и ноет. Я не знаю как будет с этой властью, но старая постаралась сделать новую школьную программу так, что бы втереть всю патриотичность Шевченка в мозги. Посудите сами, в этом году мы учили Тарасавеча 2 месяца и за эти два месяца нас заставили выучить 5 его нытейских стихов. Шевченко был босяком и сильно завидовал богатым, вот и всё....
_________________ 
|
|
 |
|
 |
Juri Gagarin
|
Добавлено: Чт июн 10, 2010 10:12 pm |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 9:39 pm Сообщения: 365 Откуда: пгт Колосок
|
Цитата: Для меня он больше Эмо, потому что жалуется постоянно и ноет.
В таком случае весь горький (но прекрасный) украинский литературный оттенок трагедии - эмокор.
Эмолит-ра.
_________________ Любишь людей обсирать? Набей в поисковике "Грюнвальдская битва фестиваль" и посмотри фотки. ©
|
|
 |
|
 |
Богиня Ада
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 5:48 am |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 4:24 pm Сообщения: 402 Откуда: город Z.
|
Как можно так говорить.... У меня в голове не укладывается... Сейчас легко рассуждать о том, что Шевченко "ныл". Народ был в РАБСТВЕ. Вы, Spirit Of Criminalist, понятия не имеете о том, что такое рабство и как жить, когда тебя приравнивают к домашнему животному. Думаю, Вы бы еще не так "заныли". У поэта душа болела за страну и за людей.
А что до программы.... Ах, какой адский труд: 5 стихов выучить. Два месяца на изучение творчества человека, на которого даже спустя века равняется множество людей во всем мире - это ничтожно мало. У людей уходит вся жизнь на то, чтобы до конца понять всю боль и одновременно гордость, которую он нес в своем творчестве, а Вы говорите про 5 стихов.
Лично у меня возникает вопрос: "Куда мы катимся?". А вот вопрос о том, почему в нашейстране больше никогда не родится новый Шевченко, которым будет восхищаться весь мир, почему-то отпал сам собой.
_________________ Claude os, aperi oculos
|
|
 |
|
 |
Spirit Of Criminalist
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 10:20 am |
|
 |
Гость |
 |
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 7:28 pm Сообщения: 21 Откуда: City 17
|
Мы не только учили стихи размером в 2 страници, но и поэмы читали о религиозных фанатиков всяких. Мне не было дела до страданий 300 давности, сами были виноваты. Бороться надо до конца, до последней крови... А просто отдаться в руки сопернику... Укр лит вся построена на походах казаков куда либо, тошнит уже. А всё так хорошо начиналось, были в 5 классе сельские пареньки и городские сорвиголовы. Была и трудно выговариваемая сказка *Хухомуховынка*. А теперь просто одно и тоже каждый год. В зарубежной литературе столько разнообразия, а здесь нас заставляют учить только чисто патриотические творения. Я не патриот и топором из меня не сделают патриота.
Рабы были и будут, но я воспитана в аристократических традициях и дела до черни мне нет.
_________________ 
|
|
 |
|
 |
Spirit Of Criminalist
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 10:21 am |
|
 |
Гость |
 |
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 7:28 pm Сообщения: 21 Откуда: City 17
|
Да и в мире нас знают не по Шевченку, а по Чернобылю.
_________________ 
|
|
 |
|
 |
Cothurnatus
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 11:47 am |
|
 |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Spirit Of Criminalist писал(а): Шевченко был босяком и сильно завидовал богатым, вот и всё.... Он был гениальным босяком и это признали все. Он мог ни в чем не нуждаться если бы писал "о птичках, да лютиках" , но он был украинским патриотом, и совесть не позволяла закрывать глаза на страдания своего народа. В этом подвиг Тараса Григорьевича, он стоял до конца, хотя ему за это сильно досталось... А "эффект эмо", если хотите - это результат определенной гиперрефлексивности его поэзии (она, иногда, слишком от первого лица). Вот, например, ИМХО, вполне сильное во всех значениях этого слова стихотворение: *** Не так тії вороги, Як добрії люди — І окрадуть, жалкуючи, Плачучи, осудять, І попросять тебе в хату, І будуть вітати, І питать тебе про тебе, Щоб потім сміятись, Щоб з тебе сміятись, Щоб тебе добити... Без ворогів можна в світі Як-небудь прожити. А ці добрі люде Найдуть тебе всюди, І на тім світі добряги Тебе не забудуть. (c) Т.Г.Шевченко., 1867 Juri Gagarin писал(а): Цитата: Для меня он больше Эмо, потому что жалуется постоянно и ноет. В таком случае весь горький (но прекрасный) украинский литературный оттенок трагедии - эмокор. Эмолит-ра.  Понимаешь, что самое смешное. Я не первый раз слышу когда украинскую трагедийность пытаются обозначить как эмо, но прикол-то в том, что эмо с жиру бесятся (большинство из них - брошенные мажоры), а украинские авторы "полным пансионом в жизни", как-то не особо отличались... Богиня Ада писал(а): А что до программы.... Ах, какой адский труд: 5 стихов выучить. Два месяца на изучение творчества человека, на которого даже спустя века равняется множество людей во всем мире - это ничтожно мало. У людей уходит вся жизнь на то, чтобы до конца понять всю боль и одновременно гордость, которую он нес в своем творчестве, а Вы говорите про 5 стихов.
Зря Вы так, школьная программа по литературе - очень плохо и неразумно выписана. Многие литературоведы с научными степенями говорят, что некоторые глубокие и сложные произведения дают ученикам в слишком малом возрасте, а также подчеркивают, что того же Тараса Григорьевича Шевченко или Ивана Яковлевича Франко подают очень плоско и однобоко... Spirit Of Criminalist писал(а): Я не патриот и топором из меня не сделают патриота. Шевченко хоть и патриотичен, но очень сложен. У нас плохо готовят к восприятию его работ. Люди мало знают украинские эпосы. Spirit Of Criminalist писал(а): Рабы были и будут, но я воспитана в аристократических традициях и дела до черни мне нет.
А вот это Вы - напрасно. Долг любого образованного человека - просвещать чернь...
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
Последний раз редактировалось Cothurnatus Пт июн 11, 2010 12:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Jotun
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 11:58 am |
|
 |
Gothic.zp.ua Team: Техред |
 |
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 1:52 pm Сообщения: 1034 Откуда: Запорожье
|
Эх... Не буду акцентировать внимание, что такая позиция и восприятие - возрастное явление (вполне нормальное кстати), скажу о следующих моментах:
- действительно школьная программа скучна... цель даже не столько научить всему и хорошо, а занять школоту, дабы от беды подальше и очертить кругозор. С жизненной позицией, её воспитанием, в наших школах плохо...
- историю надо знать, чтоб не наступать на те же грабли опять. Теперь подумайте сами - что сейчас происходит в стране, почему Украина во времена Богдана Хмельницкого утратила независимость?! Почему у холопов чубы трещали?!
В аристократических традиция значит-с... помнится в аристократических традициях было знать и применять правила сложного этикета, разговаривать на нескольких иностранных языках, по крайней мере в детстве дрючили литературой и науками, за непослушание - розги. И куча всего ещё...
А чернь - это кто такие? Поясните?
Кто такие чернь сейчас и что они должны "аристократам"? Кто такие сейчас "аристократы"?
|
|
 |
|
 |
Богиня Ада
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 12:20 pm |
|
 |
Клубный камрад |
 |
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 4:24 pm Сообщения: 402 Откуда: город Z.
|
Spirit Of Criminalist писал(а): Рабы были и будут, но я воспитана в аристократических традициях и дела до черни мне нет.
Убило.........
P.S. Spirit Of Criminalist, а "восьмая стадия готизма по 12-бальной шкале" - это привилегия исключительно аристократов?
Cothurnatus, я закончила школу не так давно (5 лет назад) и, честно, говоря была в восторге от школьной программы по украинской и русской литературе. Сейчас, возможно, все изменилось, на достоверность не претендую. Но как можно жаловаться на то, что Шевченко изучаю целых (!!!!) два месяца (!!!!!!) у меня в голове не укладывается. Видно, с моим рабоче-крестьянским происхождением мне этого не понять.
_________________ Claude os, aperi oculos
|
|
 |
|
 |
Cothurnatus
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 1:32 pm |
|
 |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
 |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Богиня Ада писал(а): P.S. Spirit Of Criminalist, а "восьмая стадия готизма по 12-бальной шкале" - это привилегия исключительно аристократов? Упадок для аристократа духа, как водка для быдла. В принципе от этого можно отказаться, но крайне сложно. (Богиня Ада, не гасите новеньких. Они - хорошие. ) Богиня Ада писал(а): Cothurnatus, я закончила школу не так давно (5 лет назад) и, честно, говоря была в восторге от школьной программы по украинской и русской литературе.
Я закончил в 2003-ем году. Мне ужасно не нравилась школьная программа по литературе. Почему? Два момента: очень мало хорошей и познавательной литературной критики, меня не учили разбираться в течениях, а учили в авторах и это - в корне неверно. По моему мнению, курсы литературы в школе больше похожи на ликбез для быдла, чем на нормальное препадавание для умных людей. Физику, например, мне давали гораздо интереснее и глубже!
Ах да. Я тоже ненавидел и ненавижу учить стихотворения. По моему мнению поэтов нужно учить, как в университете, а не как в школе. Поэтов нужно учить пачками по периодам и направлениям, нужно понимать что и зачем написано в поэзии, а не тупо зазубривать строки. Я считаю, что общие знания по литературному процессу, например, XIX века и общее знакомство со знаковыми поэтами, их методами и мотивациями куда полезней чем зазубривание литературной попсы из серии "У Лукоморья дуб зеленый..." Хотя, я не претендую на последнюю инстанцию. Это - мое личное мнение.
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
|
|
 |
|
 |
Jotun
|
Добавлено: Пт июн 11, 2010 1:59 pm |
|
 |
Gothic.zp.ua Team: Техред |
 |
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 1:52 pm Сообщения: 1034 Откуда: Запорожье
|
Cothurnatus писал(а): Ах да. Я тоже ненавидел и ненавижу учить стихотворения. По моему мнению поэтов нужно учить, как в университете, а не как в школе. Поэтов нужно учить пачками по периодам и направлениям, нужно понимать что и зачем написано в поэзии, а не тупо зазубривать строки. Я считаю, что общие знания по литературному процессу, например, XIX века и общее знакомство со знаковыми поэтами, их методами и мотивациями куда полезней чем зазубривание литературной попсы из серии "У Лукоморья дуб зеленый..." Хотя, я не претендую на последнюю инстанцию. Это - мое личное мнение.
Согласен с тобой. Вообще в зубрёжке стихотворений практически не вижу никакого смысла, разве что как методический приём, который развивает умение выступать перед людьми, что-то выразительно рассказывать, декламировать. Стимулирует проникнуться стихами. Но. Но. Это всё без уроков риторики и ораторского мастерства - меркнет. Превращается в фарс. кто учит стих погружаясь?! Зубрёжка - лучший инструмент биороботов.
Но знаешь, некоторые стихи мне нравилось учить. Преимущественно те, которые выбирал я сам.
Вопрос даже не только в программе, а в том что не получается заинтересовать. Когда человек читает/делает что-то лишь бы отмазаться, для галочки - выходит глупость.
А потом люди так живут... Делая всё для галочки.
P.S. А за "Войну и мир" в своё время получил 3 или 4 двойки - так и не прочёл. После первой пошёл на принцип, и училка тоже... В течении пары-тройки недель, что её проходили, прочесть 1000 страниц текста практически нереально. А краткие изложения - суррогаты.
Стремясь всех уравнять и всем в голову вложить ОТАКЕННЫЙ чемодан приводят лишь к фикции и умению увиливать.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |