|  | 
|  | Gothic.zp.ua ФорумФорум Запорожского готического портала |  |  
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Juri Gagarin | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср май 06, 2009 1:22 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Клубный камрад |  |  |  Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 9:39 pm
 Сообщения: 365
 Откуда: пгт Колосок
 | 
			
				| А вот и мой +1 Korneley White .      Вижу здравое научное зерно. Сам придерживаюсь ровно такой же точки зрения._________________
 Любишь людей обсирать? Набей в поисковике "Грюнвальдская битва фестиваль" и посмотри фотки. ©
 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Cothurnatus | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср май 06, 2009 3:42 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team:  Главред |  |  |  Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm
 Сообщения: 1666
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Juri Gagarin писал(а): А вот и мой +1 Korneley White .      Вижу здравое научное зерно. Сам придерживаюсь ровно такой же точки зрения.А вот я не верю в науку, она также, а может еще больше загажена коньюнктурой и неподкрепленной самоуверенностью, как массовая прогосударственная литература. 
 Религия, я считаю, менее заангажированная, ведь если написано "не укради", то сколько не приказывай верующему человеку украсть если он по настоящему верит никогда не послушает...
 А ученые только и ждут чтобы им заплатили... Все что хочешь тебе напишут и обоснуют... Да, наука не все регрессивная, но основные направления у нее - мизантропичные - это вооружение кого-то сверхоружием и или/принесение сверхприбыли кому-то..._________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Jotun | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср май 06, 2009 8:24 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Техред |  |  |  Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 1:52 pm
 Сообщения: 1034
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Можно в науку не верить, но от этого она никуда не исчезнет и мы так же и продолжим пользоваться её благами. Кроме того скажу такую спорную вещь - "Наука - это Бог современности". Наука это и фетиш и инструмент. Скажете что это не так? Я думаю большинство людей не может четко представить как работает мобильный телефон и сделать такой же даже из готовых компонентов. Кроме того даже многие люди с соответствующим спец образованием нормально не могут представить что такое электрический ток.  Упорядоченное движение носителей заряда - это верно, но очень упрощённо! А представление его школьное весьма грубо и схематично.
 Человек не создал своими руками жизнь. Гм, тоже спорно! Абсолютно новую, чтоб ничего похожего не существовало (ну типа трехглавого Змея Горыныча) - да не создал. Хотя.. Гм,Вирусы считаются?! Есть вирусы полностью искусственные, с синтезированной в "пробирке"  молекулой РНК с заданными свойства. Это не обязательно болезни, - болезнетворные свойства этих любопытных субстанций - лишь верхушка айсберга. Есть генно-модифицированные продукты, есть "классические животные" с несвойственными им свойствами. Помните Святое Писание: "Бог создал человека по своему образу и подобию". Ничего не напоминает?!
 Есть вещества и материальные структуры с заданными свойствами, порой такими которые в обычной природе невозможны. За счет наноструктуры и квантовых эффектов они могут нарушать классические законы физики. Например недавно получили материал у которого угол падения не равен углу отражения     В это всё можно не верить.
 Если у вас нету соответствующей подковки - для вас это всё магия. Маги например, если уж зашла о них речь, понимали что делают на основе своей концепции мироустройства и могли произвести нужный им эффект. Для них это было не магия, магия - это было для непонимающих. Для обывателей.
 Теперь про ученых. Кого считать учеными? Считать ли ими препадов из институтов, университетов, академий, которые получили кандидата, доктора наук и ключевое преподавание? Считать ли обычных инженеров и технологов? Ученый, - это призвание. Изобрести или разработать чтото дельное невозможно когда это тебе неинтересно. Поэтому вопрос на тему того что ученые тебе придумают и обоснуют любую чушь довольно спорен. Это либо будет подведенный под ваше дело конкретный индивид, который в этом видит истину (заметьте не вы ему заказывали так думать!), или просто профессиональный пройдоха, для которого нае*ать, придумать чушь -  хлеб насущный.
 Кроме того Ученый Верит! Неистово верит в то чем занят. Почему ктото решил что Бог для всех один? Что он выглядит/делает так и никак иначе? Кроме того эта вера часто вполне себе согласуется с тем же христианством. Артур Стэнли Эддисон - выдающийся ученый в области астрономии и астрофизики был очень верующим человеком. Что не мешало ему к примеру поставить эксперимент для проверки ОТО (Общая теория относительности Энштейна) и подтвердить её.
 Проблема в мозгах! Проблема в узости мышления! А не в сути вопроса есть Бог или нет.
 P.S. Знаете такое любопытное пояснение про точку зрения? Ставится на листке бумаги или школьной доске точка, рядом рисуется круг. Так вот точка/круг это ваша область знания. То что за границей её - область незнания. Точка - минимальные понятия, круг - чтото более наполненное. Так вот вы находитесь внутри этой точки/круга и для вас получается, что чем больше вы знаете, тем больше вы НЕзнаете!  
 Вот так и по жизни. Чем большего достигаете и узнаёте, тем больше остаётся непознанного. Потому что раньше этого непознанного для вас не существовало. Если человек говорит что он неве*аться-всрасться супер-пупер и всё что можно видел, сделал, достиг - это просто Дурак и Глупец. Когда-то возможно он и был другим, но жизнь его, как оказалось, -  Сломала.
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Кос | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 9:41 am  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Корр |  |  |  Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 12:06 pm
 Сообщения: 340
 Откуда: от верблюда
 | 
			
				| Бога нема (с)
 "вы еще скажите что в церковь ходите)) XD
 прост слаживаеться впечатление что вам просто обидно что вы вот тут поспорите, проживете жизнь и превратитесь в пыль, и памяти о вас не останется, а если и останеться вы о ней не узнаете или как то так.
 майн мнение: после смерти энергия вашей личности, память, в любом случае затеряеться, останется от вас эгрегороподобие которое присоедениться к чему то более великому (имееться ввиду основа мироздания/вселенной а НЕ ИДЕАТИЗМ, ой, идеализм)
 Смиритесь: жизнь затяжной прыжок из пи**ы в могилу, т.е. мы летим в пропасть а вы ногтями из шкуры вон лезите но доказываете что "мы на самом деле летаем!" ну или цепляетесь за какиета корни из оврага, единственное как я уже говорил за что стоит цепляться - это любовь, в конце концов вдвоём в пустоте не так одиноко   _________________ Готика - это диагноз
 _________________
http://www.heroeswm.ru/?rid=206745
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Cothurnatus | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 11:10 am  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team:  Главред |  |  |  Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm
 Сообщения: 1666
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Кос писал(а): Бога нема (с)
 "вы еще скажите что в церковь ходите)) XD
 
 
 Бога нема (с)
   Категорически не согласен. 
 "вы еще скажите что в церковь ходите)) XD
 Это личное дело каждого... Каждый избирает свой путь к Истине...
 И я не могу понять почему раньше медитация, скажем было - смешно, а молитва нет. А сегодня молитва - смешно, а медитация нет... По моему все официальные конфессии уже давно доказали, что связаны с Богом. Я уважаю все официальные конфессии - одинаково... К остальному отношусь крайне скептически и настороженно... Это мое мнение и я его никому не навязываю._________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Korneley White | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 1:53 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Представитель |  |  |  Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 5:25 pm
 Сообщения: 416
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Постепенно спор перерос в форум готика и религия, ну да ладно, я ни в коем случае не буду говорить, что ваш смысл в жизни - не правильный, вы имеете право на такой выбор, но как по мне лучше смотреть на мир с с точки зрения реализма, чем сквозь розовые очки идеализма. 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Cothurnatus | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 2:48 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team:  Главред |  |  |  Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm
 Сообщения: 1666
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Korneley White писал(а): Постепенно спор перерос в форум готика и религия, ну да ладно, я ни в коем случае не буду говорить, что ваш смысл в жизни - не правильный, вы имеете право на такой выбор, но как по мне лучше смотреть на мир с с точки зрения реализма, чем сквозь розовые очки идеализма. Просто "смысл жизни" это уж очень размыто, вот и каждый из нас пытается его "оцентровать". А насчет реализма и идеализма так тут не все так просто... Кто сказал, что наше "реальное" восприятие действительно реальное?_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Кос | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 9:47 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Корр |  |  |  Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 12:06 pm
 Сообщения: 340
 Откуда: от верблюда
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Кос | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 9:55 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Корр |  |  |  Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 12:06 pm
 Сообщения: 340
 Откуда: от верблюда
 | 
			
				| Влад - по поводу веры и знания, если веришь - знать не нужно ибо знание убьёт веру, если знаешь - не сможешь верить ибо уже знаешь, я во многом противоречу себе, но не в этом
 
 
 
 
 
 Тьма - знание
 Свет - вера
 _________________ Готика - это диагноз
 _________________
http://www.heroeswm.ru/?rid=206745
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Cothurnatus | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт май 07, 2009 11:15 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team:  Главред |  |  |  Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm
 Сообщения: 1666
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Кос писал(а): ага - я крайний, некорректную тему создал   Да нет... Я не это имел в виду, я имел в виду что тема очень объемная, сложная и нечеткая... Хорошая тема!    _________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Кос | 
			
			
				|   Добавлено:  Пт май 08, 2009 9:03 am  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Корр |  |  |  Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 12:06 pm
 Сообщения: 340
 Откуда: от верблюда
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| HerDarkMajesty | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср июн 10, 2009 1:30 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Cтарожил |  |  |  Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 8:50 pm
 Сообщения: 149
 Откуда: Zp
 | 
			
				| Э. Пипл. Вот ынтерэсуюсь. Панк готу товарисч? _________________
 А тех кто против порвем на китайский анкх!
 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Jotun | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср июн 10, 2009 1:44 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Техред |  |  |  Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 1:52 pm
 Сообщения: 1034
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Ну да, вполне на совместном обрыганстве товарисчЪ ))) 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Чернояда | 
			
			
				|   Добавлено:  Ср июн 10, 2009 9:07 pm  |  |  
		| 
			
			|  |  | Клубный камрад |  |  |  Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 11:33 pm
 Сообщения: 213
 Откуда: Днепропетровск
 | 
			
				| Смотря, какой панк. А готов часто называют пост панком.  
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  
	
		| Jotun | 
			
			
				|   Добавлено:  Чт июн 11, 2009 7:52 am  |  |  
		| 
			
			|  |  | Gothic.zp.ua Team: Техред |  |  |  Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 1:52 pm
 Сообщения: 1034
 Откуда: Запорожье
 | 
			
				| Не, готы - это не постпанк, готы - одна из ветвей развития постпанка, по крайней мере на Западе так. 
 
 |  |  
		|    |   |  |  |  |  |  Кто сейчас на конференции
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |    |  |