![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
![](images/Gothic_Portal_zp.jpg) |
Gothic.zp.ua ФорумФорум Запорожского готического портала |
|
Автор |
Сообщение |
Korneley White
|
Добавлено: Вт сен 29, 2009 1:51 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Представитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=108_1385936029.jpg) |
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 5:25 pm Сообщения: 416 Откуда: Запорожье
|
понятно вообщем...Мне просто интересно, почему я не могу критиковать?? потому что я не написал ни одного ФАКа?? Я могу написать, но это будет лишь мое мнение по поводу готики, просто то как я вижу ее своими глазами, оно вам надо? я думаю нет, так почему вы думаете, что мне интересно читать то, как вы видите готику своими глазами? зачем вы подпрягаете свое мнение, как единственно правильное?
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Cothurnatus
|
Добавлено: Вт сен 29, 2009 5:42 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4_1377255679.jpg) |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Korneley White писал(а): понятно вообщем...Мне просто интересно, почему я не могу критиковать?? потому что я не написал ни одного ФАКа?? Вы можете критиковать, но не можете заставлять кого-либо, что-либо переделывать... Автор ведь не Вы... Korneley White писал(а): Я могу написать, но это будет лишь мое мнение по поводу готики, просто то как я вижу ее своими глазами, оно вам надо? По готике, как и по любому другому предмету нет совершенно объективных статей и FAQ Так что, оно нам - надо!!! Пишите!!! Так как я уже говорил, больше источников, лучше чем меньше, а насчет объективности уже и пример приводил (с FAQ by Stranger), объективность тут невероятно сложно достижима, если достижима вообще... Korneley White писал(а): зачем вы подпрягаете свое мнение, как единственно правильное?
Есть мнение, а есть - формат. У нас на сайте формат - плюралистический, а не формат линии одного идеолога, посему на сайте не одно FAQ, а два и можем еще пару-тройку разместить... Да и бросьте Вы, когда это я или Ётун говорили, что наше мнение - единственно правильно?
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono ![Изображение](http://cothurnatus.com/wp-content/uploads/2009/04/podpis.jpg)
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Bela Lugosi
|
Добавлено: Вт сен 29, 2009 8:08 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Клубный камрад |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=162.jpg) |
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 5:34 pm Сообщения: 388 Откуда: Запорожье
|
Korneley White писал(а): понятно вообщем...Мне просто интересно, почему я не могу критиковать?? потому что я не написал ни одного ФАКа?? Я могу написать, но это будет лишь мое мнение по поводу готики, просто то как я вижу ее своими глазами, оно вам надо? я думаю нет, так почему вы думаете, что мне интересно читать то, как вы видите готику своими глазами? зачем вы подпрягаете свое мнение, как единственно правильное?
плюс одинище!!!!
Cothurnatus, а я вот заметил, что критиковать мы все-таки не можем тоталитарный какой-то у вас плюрализм
Единый и адекватный фак возможен! ибо есть исторические факты и их надо ставить в основу. В каждой субкультуре есть свои приоритеты и они не меняются с течением времени. С готикой немного сложнее, в ней нет идеи, философии, мировозрения как в других субкультурах, хотя, конечно же находятся люди, которым хотелось бы, что бы все это было - да, так проще. Проще подвести все под какую-нибудь темную романтику, и обявить ее основопологающим фактором, и зачем тогда Девид Боуи и Джой Дивижн? какая разница что они сделали для субкультуры и кто это такие вообще...
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Cothurnatus
|
Добавлено: Вт сен 29, 2009 9:28 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4_1377255679.jpg) |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Bela Lugosi писал(а): Единый и адекватный фак возможен! ибо есть исторические факты и их надо ставить в основу.
Мне уже надоело с вами спорить, я - фак написал, Ётун - фак написал. Свое мы править не дадим, править будем только мы, так как в авторстве указаны именно мы, мы можем прислушиваться к вашей критике, а можем и нет, мы не затыкаем вам рты, мы просто отказываемся принимать некоторые ваши правки. Если есть силы и возможность писать один адекватный и суперский FAQ - пишите, но убирать мой и Ётунов FAQ никто не будет - т.к. плюрализм, если действительно сделаете стоящий фак, он станет главным, а мой станет альтернативным. Дерзайте и меньше тут о "неправильных пчелах, несущих неправильный мед", можете лучше - пишите, присылайте нам, мы только за!!!
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono ![Изображение](http://cothurnatus.com/wp-content/uploads/2009/04/podpis.jpg)
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Korneley White
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 1:42 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Представитель |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=108_1385936029.jpg) |
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 5:25 pm Сообщения: 416 Откуда: Запорожье
|
Ну давайте напишем стопиццот факов!!!! Давайте!Будет классно) фак, на то он и фак, что бы он был один, если их уже два - то это просто чье-то мнение, и вообще фпринципе в факе, вы можете рассказать действительно только о истории, и все, но это уже не будет факом, так как, насколько вам известно, фак расшифровуется как Frequently Asked Questions, что в переводе на русский язык, если вы не знаете, переводится как Часто Задаваемые Вопросы, а какие тут могут быть часто задаваемые вопросы??? "Могу ли я жарить картошку на металлической а не на чугунной сковородке, это будет готично?" - вот такие??? ппц..
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Bela Lugosi
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 7:13 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Клубный камрад |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=162.jpg) |
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 5:34 pm Сообщения: 388 Откуда: Запорожье
|
Korneley White, и снова респект! сам то же самое хотел сказать.
Может я конечно не все сайты в мире просмотрел, но готик.зп.уа первый сайт на котором я обнаружил целых два фака по одому сабжу! более того на полном серьезе предлагается писать третий (четвертый, пятый, стопятитсотый)
Я уже не в первый раз (и не я один) предлагаю: назовите свои творения в ключе "Готика глазами Котурнатуса" или "Альтернативный взгляд на готику Ётуна", а FAQ на худой конец можно и чей нибудь чужой (благо адекватные источники в интернете есть, хотя бы вот) в котором будет все подробно расписано - кому интересно, тот прочтёт, кому не интересно, пусть читают частные мнения участников "форума мнений".
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Cothurnatus
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 7:39 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4_1377255679.jpg) |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Bela Lugosi писал(а): Я уже не в первый раз (и не я один) предлагаю: назовите свои творения в ключе "Готика глазами Котурнатуса" или "Альтернативный взгляд на готику Ётуна" Над этим мы подумаем. Bela Lugosi писал(а): а FAQ на худой конец можно и чей нибудь чужой (благо адекватные источники в интернете есть, хотя бы вот) в котором будет все подробно расписано - кому интересно, тот прочтёт, кому не интересно, пусть читают частные мнения участников "форума мнений".
![Surprised :o](./images/smilies/mega_shok.gif) Мдааа... Ну и нонконформисты пошли, уже призывают потреблять чужое похлеще конформистов... Вот Вы и другие "борцы за адекватные FAQ" нам с Ётуном рассказываете, рассказываете, а сами копипастой заняться хотите... Может, все-таки, попробуете как-то сообща, "адекватный" фак написать, если вы так не уверены в своих силах, а то ведь нехорошо получается...
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono ![Изображение](http://cothurnatus.com/wp-content/uploads/2009/04/podpis.jpg)
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Bela Lugosi
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 8:14 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Клубный камрад |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=162.jpg) |
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 5:34 pm Сообщения: 388 Откуда: Запорожье
|
Cothurnatus писал(а): Ну и нонконформисты пошли, уже призывают потреблять чужое похлеще конформистов... Вот Вы и другие "борцы за адекватные FAQ" нам с Ётуном рассказываете, рассказываете, а сами копипастой заняться хотите... Может, все-таки, попробуете как-то сообща, "адекватный" фак написать, если вы так не уверены в своих силах, а то ведь нехорошо получается...
ну.. я предложил как вариант "на худой конец" в случае если трехколесный велосипед никто так и не изобретет. Конечно же приятнее писать самому и потом долго и громко гордиться своим творением, но ведь вопрос стоит не о моем (или чьем-то еще) желании пографоманить, а о получении нужной информации теми кто ее жаждует. И здесь уже какая разница, кто автор, главное чтобы правильно было все написано, и да, копирайт конечно же поставить важно ![Smile :)](./images/smilies/smile.gif) больше чем уверен, что какой-нибудь "Монгольский готический портал" так и делает.
Над своими работаем, но это не один день займет, чтобы все качественно написать.
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Cothurnatus
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 8:23 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4_1377255679.jpg) |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Bela Lugosi писал(а): Над своими работаем, но это не один день займет, чтобы все качественно написать.
Завтра у вас никто и не требует... Ждем!
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono ![Изображение](http://cothurnatus.com/wp-content/uploads/2009/04/podpis.jpg)
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Neon Sent
|
Добавлено: Ср сен 30, 2009 10:53 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Клубный камрад |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=89.gif) |
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 9:42 pm Сообщения: 425 Откуда: ZP
|
[url]http://lurkmore.ru/Сперва_Добейся[/url]
Лично моё мнение, что зачем создавать стопицот разных факов, если в конце-концов, готика одна для всех? Разнообразная, разноплановая, но объективно одна и та же!
Моё мнение, что в каждой самостоятельной системе (в нашем примере - готическая [суб]культура) должно быть четкое объективное определение и объяснение данной системы, которое могло бы описать ее принципы в полной мере. Если этого не происходит, и мы видим лишь альтернативные, порой даже противоречащие друг другу взгляды, и мысли по теме, то и один из них не может быть назван в полной мере верным и правильным.
Это то же самое, если бы вместо общепринятых правил дорожного движения каждый высказывал бы своё мнение и действовал бы исключительно по своим правилам, и каждый считал бы, что его правила - самые правильные и трушные. Что бы из этого получилось?
Так что я - за единый фак. Не вижу причин, препятствующих этому. Но это не значит, что я за догматизацию постсоветского пространства господином Фидуном и иже с ним.
Может быть проблема в том, что до сих пор никто так и не создал адекватный фак?
Главной проблемой всех дискуссий относительно достоверности того или иного фака я считаю недостаток владения и использования специальной терминологии, которую прежде всего следует составить и ввести в обращение. На этой почве, в основном, и рождаются все споры.
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Cothurnatus
|
Добавлено: Чт окт 01, 2009 6:55 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Gothic.zp.ua Team: Главред |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=4_1377255679.jpg) |
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 5:57 pm Сообщения: 1666 Откуда: Запорожье
|
Neon Sent писал(а): Главной проблемой всех дискуссий относительно достоверности того или иного фака я считаю недостаток владения и использования специальной терминологии, которую прежде всего следует составить и ввести в обращение. На этой почве, в основном, и рождаются все споры. Ну так давайте же ее разрабатывать. Знаете как? Вперед!!! Посовещаемся, думаю найдем решение этой проблемы... Neon Sent писал(а): [url]http://lurkmore.ru/Сперва_Добейся[/url] ![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
Ах ,да. Луркотня не любит Википедию... Луркмоар - Тиц 1000 PR 5, Русская Википедия Тиц 3000 PR 7. (Читай в несколько раз хуже...) Cперва добейся... А то понимаете, тех кто гнал, например на УГП было много и все они были "умные и прогрессивные, боевые такие", но что-то их ресурсов не видно, а УГП цветет и пахнет... Без обид... Делайте выводы...
_________________ To be, or not to be: that is the question. (William Shakespeare - Hamlet) Memento mori! Perfice te! Malum nullum est sine alique bono ![Изображение](http://cothurnatus.com/wp-content/uploads/2009/04/podpis.jpg)
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
Neon Sent
|
Добавлено: Чт окт 01, 2009 2:46 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/black_pearl/imageset/ru/icon_user_offline.png) |
Клубный камрад |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=89.gif) |
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 9:42 pm Сообщения: 425 Откуда: ZP
|
Cothurnatus писал(а): Ну так давайте же ее разрабатывать. Знаете как? Вперед!!! Посовещаемся, думаю найдем решение этой проблемы... Увы, не знаю. Да и нету времени заниматься этим. Cothurnatus писал(а): Ах ,да. Луркотня не любит Википедию... Луркмоар - Тиц 1000 PR 5, Русская Википедия Тиц 3000 PR 7. (Читай в несколько раз хуже...) Cперва добейся... А то понимаете, тех кто гнал, например на УГП было много и все они были "умные и прогрессивные, боевые такие", но что-то их ресурсов не видно, а УГП цветет и пахнет... Без обид... Делайте выводы...
Я в жизни не снес и одного яйца, но это не мешает мне говорить о вкусе омлета.
|
|
![](./styles/black_pearl/imageset/arrow_down.png) |
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
![](./styles/black_pearl/theme/images/spacer.gif) |